Радио "Маяк".
Интервью с Игорем Губерманом

Главная Предисловие Стихи Проза Фотоальбом Статьи Книги Выступления Подражания Антигарики Гимн Игорю Губерману
Гостевая Форум Голосования Друзья Новости Автор сайта Апофеоз тщеславия

Используете ли Вы программы для блокирования банеров, счётчиков и PopUp?
Да, постоянно
Да, часто
Да, иногда
Блокирую только PopUp ("Выпрыгивающие окна")
Нет, не использую
Впервые слышу о таких программах
Другое
Результаты

Поиск по сайту
:: www.yandex.ru ::

    Игорь Губерман
    2003/18/11 | 00:45  Андрей Максимов (ведущий программы)

    Прослушать запись

    Буквально утром этот человек прилетел не из Израиля, где он живет, а из Ростова, потому что сейчас он совершает поездки по нашей стране, где читает свои стихи. Приезд этого человека - всегда событие. У нас в студии Игорь Губерман.

    - Я из ваших стихов выписывал цитаты. И по этому поводу я буду задавать вам вопросы.

    ГУБЕРМАН: Давайте попробуем.

    - "Правит злоба и царит нищета,
    Если в царстве при царе нет шута".
    Как вам кажется, кто шут в России сегодня, и вообще есть шуты?

    ГУБЕРМАН: Нет. Есть мелкие, которые пытаются быть шутами, а на самом деле они лизоблюды. А шутом подлинным был Витя Шендерович, на мой взгляд постороннего, но необыкновенно доброжелательного наблюдателя. Сегодня шута нет. Сегодня ужасно посерьезнела обстановка. И это очень плохо.

    - А зачем нужен шут?

    ГУБЕРМАН: Любое государство, любое устройство - это система. Система без обратной связи, без донесения снизу о том, что происходит, то, что было в гитлеровской Германии, в сталинской России, система не то чтобы разваливается, но совершает безумное количество ошибок и смешных вещей. Шут - это корректировка. Потом, шут - это ужасно важно для психологии. Когда в Древнем Риме устраивался триумф победившего цезаря, то специально шла рота солдат, которая распевала про него похабные частушки, чтобы снизить этот накал. Это исторический факт.

    СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Я вас видела 8 лет назад и помню ваше ощущение от страны. А каково оно сейчас, через 8 лет?

    ГУБЕРМАН: Его очень трудно сформулировать, потому что я иностранец. Я одновременно должен быть вежлив, и одновременно хочется говорить честно. И в промежутках между этим мечешься-мечешься. С одной стороны, миллионы живут чудовищно, и это видно. С другой стороны, города хорошеют, строятся. А я вижу много городов. Свобода обернулась дико трудной для России стороной. Я был такой идиот в 60-е годы, когда думал, что со свободой все станет совершенно замечательно. Пока не стало. Прямо как в XIX веке, помните? "Порвалась цепь великая, порвалась и ударила, одним концом по барину, другим по мужику". И страшно, и стыдно, и больно, потому что я очень болею за Россию. А за что-то очень радостно. Не могу ответить однозначно.

    - Я хочу продолжить эту тему:
    "Я по-русски устроил свой век
    И тюрьму поменял на сумму".
    В России только такой выбор, между тюрьмой и сумой?

    ГУБЕРМАН: Сейчас уже нет. А раньше был практически такой для порядочного человека, к которым я причисляю множество своих друзей. Сейчас значительно сложнее. Что касается тюрьмы, я не хочу задевать свежих событий. Но, в общем, сейчас есть гораздо большее количество выборов, как всегда при свободе.

    - А как вам кажется, тюрьма чему-то может научить?

    ГУБЕРМАН: Очень. Тюрьма - это изумительная школа познания в себе личности. Это поразительная школа любви к свободе. Удивительно полезная школа любви к жизни. Такие вещи как тюрьма и больница, как это не парадоксально звучит, она на многих людях сказываются положительно. Особенно российская больница. Я выскажу мысль, наверное, еретическую. Те миллиарды, которые ушли на постройку Храма Христа Спасителя, это нужно было. Но, может быть, их следовало отправить на больницы или на что-нибудь еще. Это очень стыдно.

    - Все так плохо?

    ГУБЕРМАН: Все не так плохо. Я ужасный оптимист. Мне все время хочется, чтобы было хорошо. Но вы знаете, чем оптимист отличается от пессимиста? Пессимист всегда говорит: "Хуже не может быть". А оптимист говорит: "Может".

    СЛУШАТЕЛЬНИЦА: Восхищает одно ваше качество - самоирония. Это природа вас так одарила или вы выработали в себе это качество?

    ГУБЕРМАН: Нет. Это также как данные крови. Так получилось. И это мне не мешает иногда похвальбой дикой заниматься. Выработать нельзя.

    - "Творчеству полезны тупики". Замечательная мысль, но мне кажется, что она нуждается в объяснении.

    ГУБЕРМАН: Здесь я готов объясниться всерьез. Мне кажется, что когда человек идет по накатанному пути: успех, успех, удача, все легко, человек обязан спохватиться, остановиться и посмотреть. А когда он попадает в тупик, в его творчестве застой, невозможно что-то делать, то это очень полезно, это его остановил его организм, дар, голос Божий. Он в этот момент чуточку перерождается.

    - А каким образом, если ты попал в тупик, не сломаться, не умереть творчески?

    ГУБЕРМАН: Я не доктор, я советов не даю, батенька. Я не такой дурак, как вам кажусь. Я советов давать не могу никому. Я вам просто приведу пример. В Иерусалиме живет мой друг, художник, он питерский. Изумительный художник, которому суждено огромное будущее, к сожалению после смерти, как и многим художникам. Не покупают его, у нас и рынка нет. И вот он попал в творческий тупик. Депрессия дикая, он сам об этом писал. Ничего не движется, картины не нравятся. Сел и написал изумительную книгу. Она вышла, называется "Книга о вкусной и здоровой жизни". Там множество кулинарных рецептов в истории еды, в истории мысли. Прекрасная книга. Он таким образом вышел из этого кризиса.

    СЛУШАТЕЛЬ: Кого вы выделяете из сегодняшних современных поэтов, пишущих по-русски?

    ГУБЕРМАН: Из поэтов я очень люблю Тимура Кибирова и Игоря Иртеньева. Просто великолепные поэты. Встречал замечательные стихи других поэтов.

    ГУБЕРМАН: Я прочту из недавнего:
    "Несчастны чуть ли не с рожденья,
    Мы горько жалуемся звездам.
    А вся печаль от заблужденья,
    Что человек для счастья создан".

    - А для чего тогда создан человек?

    ГУБЕРМАН: Для чего угодно. Для существования. Несчастье - естественная сторона счастья. Потому что если кругом будет одно счастье, станет скучно ужасно. Человек должен стремиться к счастью, но еще и к чему-то другому.

    (Полное интервью с И.Губерманом слушайте в аудиоверсии программы)

    Первоисточник: Радио "Маяк"

    >>> Читать следующую статью >>>


    

Designe of page
CSI "Facktor"
mailto: foxmax@inbox.ru